Comentaris a: Va de plenaris. I. Estrena de portaveu

Per: papa oso

papa oso — Fri, 26 Jan 2007 11:45:38 +0000

ep!, que jo he dit que "això pot ser sinònim " referint-me a que no sempre es així pero que sovint ni tan sols ens plantegem el fet de si volem o no cedir, simplement cedim sense valorar si es que el que volem fer. Quan es dona aquesta cessió no-meditada, que lamentablement es "casi sempre", deixa de servir el mot "cedir" per ser més adient el mot "perdre", doncs "cedir" implica voluntat.

Per: greips

greips — Fri, 26 Jan 2007 10:53:46 +0000

em sembla que en papaoso no assumeix bé la diferència entre "perdre" i "cedir" ;-)

Per: Àlex

Àlex — Fri, 26 Jan 2007 10:48:21 +0000

Home, Papa Oso, si per tu la democràcia és una pèrdua de llibertat, llavors poca cosa més puc afegir

Per: papa oso

papa oso — Fri, 26 Jan 2007 09:52:56 +0000

Alex.. un apunt: llavors sóc capaç de respectar la majoria... ull!, això pot ser sinonim de llavors em sotmeto a la dictadura de la majoria ergo "perdo part de la meva llibertat", que es justament del que paravem.

;-)

Per: cani

cani — Fri, 26 Jan 2007 08:14:06 +0000

Sempre volem l'honestitat total. Partint de la base que l'honestitat és desitjable sempre, ser responsable d'un grup et fa defensar l'opinió del grup, que s'ha de suposar ha sigut presa democràticament. I la teva personal opinió queda diluida. Llavors el bloc ha de ser l'opinió d'un mateix, i hem de reconeixe que no tots som iguals, encara que tinguem el carnet d'un partit. El partit és això, un grup de gent que coincideixen en uns punts base, però que no tenen la mateixa forma de veure el món en totes les facetes. D'aquí la gràcia.
Per això jo no tinc carnet, ja que penso una mica més com en greips i l'hi dono molta importancia a la meva propia independencia de pensament i actuació. I, possiblement, sigui un defecte del meu caràcter. Però....

Per: Àlex

Àlex — Fri, 26 Jan 2007 07:26:06 +0000

Estem d'acord, però també has de tenir en compte que la meva concepció del bloc no té perquè ser la mateixa de tothom, i llavors pot ser que es llegeixi i no s'entengui com jo ho vulgui expressar i es percebi com el bloc "oficial", diguem-ne, no?

Per: greips

greips — Thu, 25 Jan 2007 20:16:46 +0000

cert que a tots els col.lectius has de "tragar" en ocasions (jo tb ho he hagut de fer, precisament, a gnet... i em va costar déu i ajuda). I és cert que com a portaveu ets la veu del partit, valgui la redundància, i has de dir el que diu el partit. En públic i mentre siguis l'AlexERC i no l'Alex.

Però d'aquí a no poder dir en un bloc què prefereixes tu, entre unes quantes opcions, per tal que ningú ho manipuli (si ho fan) hi ha un bon tros.

Estem d'acord? :-)

Per: Àlex

Àlex — Thu, 25 Jan 2007 20:04:35 +0000

A veure, perquè m'entenguis, si algun dia la gent del meu casal, després d'una intoxicació general amb bolets, decideix quelcom com ara pactar amb el PP a Gràcia, jo deixo de ser portaveu i possiblement el partit.

El que sí crec com a tot portaveu, que si l'assemblea decideix quelcom quan jo defensava una altra postura però em sembla raonable, per què haig de dir la meva disconformitat en públic? l'avantatge de ser assembleari és que tens canals on expressar-te, no?

Tu parles de partits, però jo parlaria de tots els col·lectius que assumeixen assembleàriament una decisió, si és quelcom que atempta contra el que pensem, llavors simplement deixem el col·lectiu, si és una petita diferència, doncs penses que els teus han decidit una cosa i assumeixes la decisió democràtica, perquè tots ens podem equivocar o anar malfixats.

O no succeeix el mateix a Gràcianet, a la festa major, a una penya blaugrana o a un club excursionista?

D'altra banda, jo puc opinar sobre Gràcia, allò que conec més, però no necessàriament sobre altres coses.

Per: greips

greips — Thu, 25 Jan 2007 19:44:15 +0000

jejeje alex. Ja sé q respectaràs les majories i que defensaràs la teva opinió en el club. Però tu mateix has dit que segons què no ho pots dir, oi? Ja sigui per obediència de partit, pq no ho trobes oportú o pq algún mitjà de comunicació no ho perverteixi.

Però el fet és el mateix: no pots expressar la teva disconformitat en públic. Ei, no t'acuso sinó que em limito a adonar-me que això passa a tots els partits. I que així anem, fent més cas a qui ens dóna cadires que a qui ens paga el sou... ;-)

Per: àlex

àlex — Thu, 25 Jan 2007 19:36:56 +0000

greips, no ens equivoquem, en papa oso ha parlat de quelcom amb el que no estigués d'acord. Evidentment, com he dit ha de ser quelcom que vagi contra el que crec, i per tant no en podria ser portaveu.

Una altra cosa és que ho haguem parlat i la majoria de la gent, davant dues postures, en triï una de diferent, llavors sóc capaç de respectar la majoria, evidentment.

Ell parlava de defensar en públic quelcom que jo no estigués d'acord, però jo afegeixo frontalment, no una qüestió de matissos, no sé si m'explico. Una cosa és una decisió col·lectiva assumida i una altra quelcom que anés contra la meva consciència. Tot i que repeteixo perquè se m'entengui bé, trobo difícil que m'hi trobi, de veritat, que sempre esteu buscant l'extrem negatiu, home, ;-) !