Comentaris a: Eto, el racisme i el català http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/ Fri, 08 Aug 2014 10:19:07 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.6.1 Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/comment-page-1/#comment-139 Mon, 25 Sep 2006 12:45:44 +0000 http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/#comment-139 Va, voy a ser cafre….¿Se equivocó ETA de Múgica?

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Per: el auténtic der blaue http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/comment-page-1/#comment-138 Sun, 24 Sep 2006 17:08:58 +0000 http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/#comment-138 Luisan, al que no cumpla con su deber se le pone una cruz, como en el colegio. No creo que se tanga que sancionar ni poner un carnet por puntos del buen catalán, igual que tampoco hay sanciones para el que no conocee el castellano.

Es sólo que me gustaría que hubiese un cierto consenso social basado en este principio (deber de conocer y derecho a usar) que creo equilibrado y que no tuviéramos que estar todos los días justificándonos ante unos y otros por hablar en lo que hablamos, preguntándonos si Etoo tiene que hablar catalán o si el Múgica debería directamente no hablar en ningún idioma.

En la vida cotidiana además, creo que no hay tanto problema, lo que pasa es que es un tema muy sensible que sirve para vender periódicos y ganar votos y entonces ya se sabe…

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Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/comment-page-1/#comment-117 Thu, 21 Sep 2006 20:29:52 +0000 http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/#comment-117 El defensor del pueblo es un gilipollas que orbita en torno al Foro de Ermua y es coleguita de Jon Juaristi. La lengua le importa un carajo, el recurso es una herramienta más para erosionar al gobierno.

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Per: Francesc http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/comment-page-1/#comment-115 Thu, 21 Sep 2006 17:10:00 +0000 http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/#comment-115 El Defensor del Pueblo considera que la previsió de que els ciutadans de Catalunya tenen el deure de conèixer la llengua catalana (article 6.2 de l’Estatut d’Autonomia de Catalunya) és inconstitucional. Per a ell, d’acord amb l’article 3.1 de la Constitució Espanyola, únicament tenen el deure de conèixer el castellà.

Esperant la sentència del Tribunal Constitucional, els ciutadans de Catalunya catalanoparlants ens podem preguntar qui ens defensa del Defensor del Pueblo (de quin poble?)

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Per: Francesc http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/comment-page-1/#comment-116 Thu, 21 Sep 2006 17:10:00 +0000 http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/#comment-116 El Defensor del Pueblo considera que la previsió de que els ciutadans de Catalunya tenen el deure de conèixer la llengua catalana (article 6.2 de l’Estatut d’Autonomia de Catalunya) és inconstitucional. Per a ell, d’acord amb l’article 3.1 de la Constitució Espanyola, únicament tenen el deure de conèixer el castellà.

Esperant la sentència del Tribunal Constitucional, els ciutadans de Catalunya catalanoparlants ens podem preguntar qui ens defensa del Defensor del Pueblo (de quin poble?)

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Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/comment-page-1/#comment-114 Thu, 21 Sep 2006 16:52:43 +0000 http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/#comment-114 Nomalmente se habla de “lengua propia de cataluña” reservándole otro calificativos menos amables al castellano.

Y sobre lo de derechos y deberes, y pese a que yo sea bastante partidario de normativas, no se si procede mucho obligar en términos lingüísticos. La cuestión está en qué sucede cuando alguien no cumple esa obligación que citas. ¿Le retiras el derecho de ciudadanóa? ¿Le impides empadronarse?

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Per: el auténtico der blaue http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/comment-page-1/#comment-113 Thu, 21 Sep 2006 16:11:46 +0000 http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/#comment-113 Jo no sé si la culpa de la situació actual és de la manca de caràcter integrador dels catalans o d’aquells que jo he sentit dir, en la meva pròpia família, que era de maleducats adreçar-se a algú en català si no sabíem que el parlava…

De tota manera, si la culpa és de Franco, de Pujol, de Felip V o Guifré el Pilós crec que és un exercici inútil, perpetuador d’odis seculars i a més absolutament irrellevant.

Jo crec que hem de partir de la situació actual i acceptar que Catalunya és un país bilingüe (o trilingüe si comptem l’aranès, i potser aviat multilingüe) i crec que com a projecte de futur i per tal de preservar la cohesió social s’ha de tendir a l’efectiu bilingüisme de tots els ciutadans, els castellanoparlants i els catalanoparlants preservant la seva llibertat a utilitzar la que vulguin, però no la seva llibertat a la ignorància, i m’explico:

La Constitució espanyola diu que el castellà és la llengua oficial a Espanya, tots els ciutadans tenen el deure de conèixer-la i el dret a utilitzar-la.

Proposo el mateix tractament a les dues llengües, deure (que no el dret) de conèixer-la i dret (que no el deure) a utilitzar-la. De fet, és la interpretació que a mi em va ensenyar com a correcta de la Constitució un professor gens sospitós de nacionalisme català.

PS Quan li dic al català llengua pròpia, ho dic en el sentit que deia l’Alex en un altre bloc: com l’aportació original catalana al conjunt de llengües del món. El castellà és propi de molts catalans, però no constitueix una aportació exclusiva dels catalans sinó compartida amb centenars de milions de persones.

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Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/comment-page-1/#comment-112 Thu, 21 Sep 2006 13:54:56 +0000 http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/#comment-112 Rectifico: En Cataluña hay tres lenguas y en España cinco además de dos dialectos del latín como son el bable y la fabla.

Ycomo solución, propongo algo bien simple:
Oficialidad de todas las lenguas en todo el territorio y derecho pero no obligación de todos los ciudadanos para emplearlas. Quienes obligatoriamente sí que debe´rian conocer todas las lenguas on quienes trabajan atendiendo al cliente o al ciudadano que, para el ejercicio de su actividad profesional deberían tener un conocimiento suficiente de cualquiera de las lenguas como para atender a cualquiera que les interpele en una de ellas. Las comunicaciones de la administración con el ciudadano, evidentemente, deberían hacerse en el idioma que el ciudadano elija. Evidentemente, todo esto es válido no solo para Cataluña, el País vasco o Galicia sino para todo el terriotrio nacional de modo que si un catalanohablante vive en Sevilla pueda ser atendido – al menos por la administración, en el comercio entiendo que es más difícil- en su lengua si así lo decide

Sobre la educación, propongo modelos bilingües 50% en las comunidades con más de una lengua que incluyan la posibilidad de estaudiar si así lo decide el alumno el resto de lenguas españolas.El objetivo, siempre, debe ser que el alumno adquiera una competencia lingüística suficiente al terminar el período obligatorio de escolarización como para expresarse con total corrección en cualquiera de las lenguas que se habland en el territorio donde vive.

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Per: luisan http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/comment-page-1/#comment-111 Thu, 21 Sep 2006 12:37:19 +0000 http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/#comment-111 Volvemos a lo mismo: los sitios no tienen lengua, la tienen las personas. Lo que es de educación, modales y dignidad humana es aprender la lengua de los que te rodean. Si tu vives en Lleida, Vic o Figueres aprender catalán resulta inexcusable. Si lo haces en Hospitalet, Viladecans o Cerdanyola quizá ya no lo es tanto. Recuerdo cuando ahce unos años trabaje´en el Ayuntamiento de Gavà y asistía día tras día al curioso espectáculo de ver como un montón de gente del que yo formaba parte se esforzaba en hablar catalán entre sí con unos espectaculares acentos nada “nostrados” porque alguien había decidido que la lengua de la administración -y la que debían emplear los que trabajaban en ella era el catalán-

¿Tanto cuesta admitir que hay zonas de cataluña donde más del 80% de la población tiene como lengua materna el castellano y que eso no es ni malo, ni lamentable ni anómalo?

Personalmente hasta el propio concepto de “normalización lingüistica” me parece desafortunado. ¿Que´pasa? ¿Que la gente del Baix Llobregat no es normal?

Cataluña, como España, no es una unidad de destino en lo universal sino un país bilingüe mal que les pese a unos y a otros. Yo no hablo de laminar la diferencia, sino de llegar a un estado de cosas donde cualquiera pueda expresarse en cualquier sitio en la lengua que le apetezca con la seguridad de que nadie le mirará por encima del hombro ni le contestará de manera impertinente como hizo el cejijunto amigo Eto’o. El objetivo no debe ser nunca el monolingüismo

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Per: Pep http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/comment-page-1/#comment-110 Thu, 21 Sep 2006 12:23:49 +0000 http://blocs.gracianet.cat/txewaka_bloc/2006/09/19/eto-el-racisme-i-el-catala/#comment-110 Imposicions o no, aprendre la llengua del lloc on vius o treballes em sembla qüestió d’educació, modals i responsabilitat humana…

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