Aniversaris Nacionals
Avui m’he llevat amb un somriure. Tenia motius. I llegint el diari n’hetrobat un altre.
Sí, avui fa un any que el Parlament de Catalunya va aprovar l’Estatut del 30-S,el bo, el no retallat, l’espontani, el natural, el volgut, el primer pas, aquell que deia el que elscatalans majoritàriament volíem com a instrument per viure millor. És possibleque el record d’aquell text ens pugui fer una punxada al cor pel que no hapogut ser, però també voldria donar-li un punt d’esperança. Mai com llavorstots ens vam posar d’acord pel que volíem, possiblement uns renunciant alnostre horitzó final, uns amb els dits creuats desitjant que el ribot ho arreglès després i altresespeculant sobre la millor manera de tornar al govern.
Vist amb perspectiva, crec que es pot dir que aquell dia i el 18 de febrer(manifestació Som una Nació) es van fer dues petites passes de sobirania. Ifeia anys que no en fèiem. I ara, doncs, cal fer-ne més. Un d’ells? pot ser a leseleccions, reafirmant una opció que desacomplexadament i en veu alta té clar onvol arribar. Una altra? en el dia a dia. amb el llenguatge, amb l’expressióconstant de la diferència, no pas d’una superioritat. Una altra? anant a veureel partit de futbol de Catalunya-Euskadi, dues nacions ben diferents amb unamateixa nació veïna: Espanya.
Avui surt al Punt que en una enquesta del setmanari Sol (portugués), un 28 %dels enquestats van dir que els agradaria formar part d’un sol país ambEspanya.Recordo una foto que em vaig fer el 2003 a la Plaça de la Independència de Lisboa tot pensant que algun dia ens tocarà a nosaltres.
Ells que el 1640, amb el suport d’Anglaterra, van aconseguir independitzar-se!! Certament les coses no els deuen anar massa bé si es plantegen (en un percentatge petit, no ens enganyem) tornar a Espanya. De fet, per televisió, un senyor va dir que ell no ho volia, si hi havia gent que en volia marxar era per alguna cosa. Perquè el patriotisme es mostra quan les coses van bé i també quan van malament.
Molta sort als castellers de la Vila demà!
setembre 30th, 2006 at 2:36 pm
En todo caso, los datos se pueden leer al revés: un 72% de los portugueses quiere seguir siendo portugueses.
Por otro lado, afirmar comoa afirmas que Portugal llegó a formar parte de España y compararlo con el caso catalán me parece un poco aventurado….Piensa que en el caso portugués la unión dinástica se produce en 1580, o sea que dura poco más de medio siglo. Muchos de los que vivían en 1640 habían vivido el ascenso de Felipe II al trono portugués y la unión dinástica. En el caso de Cataluña los hechos se remontan a 1492 con el añadido de que no hablamos de una absorción como la que se produjo con Portugal, sino de una unión entre dos reinos (Castilla y Aragón, luego vendría Navarra en 1512) que crean una entidad política nueva llamada España. Creo que son casos sensiblemente diferentes y que comparas un poco a la ligera.
Me parece que también te equivocas al decir esto:
Una altra? anant a veure el partit de futbol de Catalunya-Euskadi, dues nacions ben diferents amb una mateixa nació veïna: Espanya
La nación vecina no es España, es Castilla.
Quizá empezaría a estar bien que los nacionalistas cuidaseis más los conceptos que manejais y sea todo ello dicho sin la menor de las acritudes.
Por cierto, que esta tarde caerá en mis manos Carod. A ver que me explica de su pretensión de controlar los medios de comunicación para, como dijo ayer, “detener la desnacionalización de TV3”.
Empezais fuerte, pero me gustó más ayer Benach anunciando una crisis de Estado sin precedentes si se aceptan los recursos al Estatut. En sí, me da la impresión de que venía a decir algo así como “vale, españa nos está bien si acepta la diferencia y no la lamina, pero si se el Constitucional da la razón a los homogeneizadores igual nos largamos”. En sí, el razonamiento es más que correcto y casa con mis ambiciones federalistas. Lo de Carod, así dicho, suena sin embargo bastante feo. Prometo un nuevo hilo al respecto esta noche. Ni que decir tiene que espero tus aportaciones
setembre 30th, 2006 at 3:22 pm
Ostres, Luisan, ja em sap greu deixar penjades els teus debats, ara me n’adono que a més d’anar de bòlit, no rebo els correus avisant-me de les noves aportacions.
Sí, però ho comparo al procés de la Guerra de Successió, quan Anglaterra havia donat suport a la causa portuguesa però deixa tirats als catalans (el cas català). No ens en vam sortir de poc.
Uix, discrepo. Mentre ells identifiquin Castilla amb Espanya jo també ho faré. Com no han assumit mai el mateix que els anglesos-britànics jo parlo en el llenguatge que es correspon.
Crec que en Carod va en la línia que vaig comentar. Com a periodista que ets, sabràs que la manca d’una guia d’estil força aquestes fluctuacions, per això et deia que nosaltres som identitaris defensius i se’ns ataca mentre altres ho fan a cara descoberta. No es parlar de control dels mitjans, és una qüestió comprovable que TV3 s’està desnacionalitzant. Ara resulta que Carod vol controlar els mitjans. No cauré en el que fan els altres perquè em diràs allò de la teva mare i el balcó, però entenc que és cert que una televisió nacional té un marc de referència que subtilment algú ha volgut fer desaparèixer.
Seguiré el teu fil
setembre 30th, 2006 at 5:09 pm
Bufff….sólo te diré que creo que la funci´ñon de una tele es informar y entretener, no formar y aleccionar. El rollo comisario político (a mi me ha sonado así) no me gusta un pelo venga de donde venga. No tengo ganas de que nadie se dedique a medir el grado de adhesión inquebrantable de mis trabajos ni de los de mis compañeros de otros medios.
A mi que TV3 se desnacionalice me parece la mar de bien siempre y cuando nacionalizar (como sospecho) equivalga a que su programación deba ajustarse a lo que tu partido o CiU consideran parámetros nacionalizadores aceptables. Otra cosa es si nacionalizar equivale, simple a y llanamaente a apoyar la producción cultural autóctona (entendiendo como tal la que se hace aquí y sin fijar requisitos lingüísticos).
Y conste que esto sirve tanto para TV3 como para TVE donde, si no me equivoco, creo que alguien de cierto partido con una gaviota por símbolo ya propuso algo así como nacionalizar los contenidos. Nacionalizar por origen me parece bien, nacionalizar usando como baremos otros conceptos (lengua, ideología y todas esas coas no me parece tan adecuado. La cuestión está en saber de qué habla Carod cuando utiliza el término.
En lo que dices de la Guerra de Sucesión no nos pondremos de acuerdo: no fue una guerra de Cataluña contra españa, se enfrentaron federalistas contra centralistas. Fue, por así decirlo, una Guerra Civil.
Por cierto, que Carod recupera el discruso independentista pero con la boca pequeña.Le acabo de preguntar por las consecuencias incalculables que anunciaba Benach ayer (por cierto, y con perdón, ¿cómo se ha engorado tanto?) y ha dicho algo así como que “significará que el discruso de la España plural es falso y que Cataluña no podrá confiar más en las instituciones democráticas españolas”….Luego, claro, se ha quejado todo loq ue ha podido de los presupuestos -a veces pienso si los discrusos que llevo oyendo no estaban ya preparados incluso desde antes de conocerse estos)y no ha acabado de definir lo que para él es “nacionalizar” TV3 diciendo que, simplemente, se trata de “defender y fomentar los valores de Cataluña” Bufffff……..que sobado todo, de verdad.
setembre 30th, 2006 at 5:32 pm
Vaja, personalment és un honor que després de parlar amb en carod et mesuris ideològicament amb mi.
Jo no he vist mai la bbc informant de la seva realitat i després comparant-la constantment amb França, la veritat. Aquí es fa, aquí ha deixat de tenir el marc de referència català. Tu saps molt bé, millor que molts de nosaltres, la importància subsconcient de les petites frases diàries i el vincle que generen. Et torno a recomanar el llibre d’en víctor alexandre.
Jo estic una mica cansat de sentir el discurs buit de l’espanya plural, de fer esforços constants per fer que Espanya entengui que no és homogènia, que entengui que tenir una altra nació ha dins no és afeblidor. El problema, potser, ja no és meu. Jo ja tinc clar el que vull.
No hi ha respostes sobades, ja ja, sinó preguntes sobades, (espero que em permetis la ironia)!
No hi ha boca petita, tothom té clar que volem, més que nacionalista com em defineixes, sóc independentista, la diferència és que el dia després tinc molt clar que el que compte és fer una política d’esquerres. Fins llavors? tindrem els dos valors alhora, si es poden diferenciar. I t’ho deixo en safata.
setembre 30th, 2006 at 5:58 pm
Tampoco he hablado tanto…El ha soltado su rollo delante de diez como yo y luego le hemos preguntado cuatro cosas. No se, esperaba de él un discurso algo diferente, menos manido….
Sobre los marcos de referencia…no se, creo que el mío personal va más allá de las fronteras del Principado…quizá sea por orígenes familiares o vicisitudes personaesl…quizá si mis circunstancias fuesen otras lo vería de otra manera…..
De lo de la España plural..bueno, yo no soy ejemplo de nada y mi capacidad de acción y decisión es ciertamente incluso más limitada que la tuya -al fin y al cabo tu desempeñas una actividad polítca- pero te aseguro que mi discruso de la España plural (y lo has podido comprobar sobradamente) no es una pose ni palabrería vana.En tu caso darse por vencido es fácil, creo, porque tienes otro carro al que subirte en el que estás a gusto pero..¿qué se supone que debería hacer yo si, como sucede y por mis circunstancias, no me encuentro cómodo en el carro del nacionalismo español y no estoy agusto en el del nacionalismo catalán? ¿A qué me apunto?
Y si wue hay bocas pequeñas. Al preguntarle lo preguntado, yo prentedía sacar un titular. Algo así como “Carod apuesta por la Independencia si los recursos contra el Estatut prosperan”
Pero él, como tibio que es aunque intente parecer lo contrario, no lo ha dicho. Vuestro slogan es “Som com Som”. Yo ahora creo que os cuadraría más “Som iguals”
Y sobre tu primera frase….. batirme contigo ideológicamente es todo un honor, no lo dudes….
setembre 30th, 2006 at 6:02 pm
Y sonre si primero independencia y luego izquierdas, me limitaré a ser malo y usar perversamente vuestras siglas:
Esquerra Republicana de Catalunya
objetivos a partir de ellas? política de izquierdas, en un sistema republicano y trabajando por y para Cataluña.
Ahora la cosa es más de otra manera no?
Probablemente por eso, y como sospecho, acabareis pactando con los de que convergen unidos. juasjuas….:)
setembre 30th, 2006 at 6:17 pm
Aix, amb “lo” bé que anava i em parles de pactes!!
Si l’important no és el pacte sinó per fer què. Ara toca explicar què vols fer i després direm el què, home, i molt menys jutgis el que farà el meu partit en funció del que digui jo, si us plau!!
Crec que en Carod ja té clara la independència amb independència dels recursos. Els recursos el que demostren és que no som uns capriciosos sinó que en constantment passen coses que ho justifiquen.
Els objectius els dius molt encertadament: Una Catalunya lliure, d’Esquerres (nota la coma entremig)i amb un sistema republicà d’igualtat i drets i deures.
Repeteixo el de sempre, són els altres els que estan provant de parlar d’orígens, des d’en Sevilla fins el propi Montilla. És molt fàcil dir que ara ja no toca parlar de Catalunya.
Com també sempre dic, el dubte no és per què sóc jo independentista, sinó perquè no ho són els altres? un cop arribes a aquest dubte, ho tinc clar, i en un possible referèndum, tu, que ets una persona intel·ligent i amb criteri dubtaràs. I ja no m’atreveixo a anar més enllà. M’estàs parlant d’una Catalunya federal? 🙂
setembre 30th, 2006 at 8:41 pm
I perdona’m que em contesti a mi mateix.
Nosaltres tenim una idea de país i la difonem. Sense mitjans ni aprofitaments. N’hi ha d’altres que ara mateix estan fent una cerimònia de lliurament dels premis nacionals de Cultura. I tot amb un regust parcial i polititzat, i un punt (per dir alguna cosa) partidista. Potser tinc la pell molt prima, però no m’agrada.
El país són els premiats i la seva feina, des de l’Orfeó Català (gran discurs del seu director) fins en Diego Gómez, de l’Escola Valenciana o en Biel Mesquida, i en Joan Soler i Amigó, per moltes de les seves traduccions. Va per ells!
setembre 30th, 2006 at 11:15 pm
Veo que escurres el bulto cuando te pregunto por lo de los pactos. A mí, personalmente, no me mereceréis el más mínimo respeto si acabais pactando con CiU. Demostrareis que antes que de izquierdas sois nacionalistas y eso -y reitero que es una opinión personal- me parece inmensamente reprobable.
el problema de ERC es que muchas veces no entendéis que no se puede estar a la vez en misa y repicando y que, por enciuma de las legítimas aspiraciones nacionales que podési tener, hay otras cosas que a veces se os olvidan pero no te preocupes, que no voy a volver a intentar llevarte a mi orilla del río repitiendo lo que ya he dicho mil veces
Carod dice muchas cosas y unas están bien y otras no tanto. Personalmente me m,olesta la actitud que está adoptando con los de los presupuestos. llámame incrédulo – o sociata- pero no se si creerme que, después de pelearse con media España para aprobar el Estatuto, Zapatero cometa un torpeza tan grande como vulnerar un texto por el que apostó a las primeras de cambio.
Y sobre orígenes, mejor no hablar por que auqneu quede muy bien eso de que vosotros construís una Cataluña donde no importa el origen de las personas, resultais ser los mismos que montais un pollo de aquí no te menees por un pregón en castellano. Y eso, que conste, sólo es una muestra de lo que a veces podría incluso lelgar a calificarse de cejijuntez cultural.
en un hipotético referéndum no dudaré. Y mi falta de dudas no vendrá dada por un hipotético sentimiento de españolidad que yo pueda experimentar los miércoles y negar los jueves, sino por la torpeza del nacionalismo catalán para construir un modelo de país en el que todos lso que vivimos aquí, independientemente del origen personal de cada uno, podamos sentirnos cómodos.
Yo no soy independentista no sólo por que me parezca una postura equivocada, sino porque, aún en el supuesto de que un día se me ocurriera serlo, los que me exigirían renunciar a cosas que para mí son importantes serían legión. Y si, es cierto que muchos os obligan a vosotros a renunciar a esas mismas cosas a las que yo aludo para poder ser españoles pero, también -y de eso se tratan en el fondo todas estas conversaciones que tu y yo tenemos- los que pensamos que en España caben cuatro naciones, otras tantas lenguas y ni se las representaciones culturales -y que todas deben respetarse y protegerse- somos unos cuantos
octubre 2nd, 2006 at 2:22 pm
Ni el Mr. Bean hauria quedat tan eixerit!
octubre 2nd, 2006 at 3:07 pm
a mi els premis nacionals d cultura em van molar molt:-) i el de la música el vaig trobar força encertat:-)
octubre 2nd, 2006 at 3:09 pm
Hola Amic-amat, no sé si dir-te gràcies o deixar-ho córrer, amb en luisan ja sé com contestar, amb tu no ho sé.
octubre 2nd, 2006 at 3:16 pm
Ja, ja, veig que ja ha aparegut la senyora modesta. Ja feia temps que no et sentia, ara estàs molt musical, no?
Ens hem creuat, 😉
octubre 2nd, 2006 at 3:28 pm
🙂
octubre 6th, 2006 at 2:33 pm
a ver estimado contertulio….esperamos con ahínco tus intervenciones en ese gran hilo que tenemos abierto sobre Carod y sus exigencias peregrinas. Seguro que andas metido en alguna conspiración judeocatalúnicomasónica y por eso no te prodigas. Deja de socavar los cimientos de España un rato y ven a pegarme un rapapolvo a Der Blaue hombre!!!:)
octubre 6th, 2006 at 5:07 pm
akí has estado muy bien, me ha encantado lo de socavar los cimientos de España, jajaja, casi como cuando lo del mamar ratafia junto a la foto del Taga;-) ja et vaig comentar que m’agrada com escrius.
o sento Àlex:-P, aquesta vegada m’ha fet molta gràcia.
octubre 6th, 2006 at 5:07 pm
akí has estado muy bien, me ha encantado lo de socavar los cimientos de España, jajaja, casi como cuando lo del mamar ratafia junto a la foto del Taga;-) ja et vaig comentar que m’agrada com escrius.
ho sento Àlex:-P, aquesta vegada m’ha fet molta gràcia.
octubre 7th, 2006 at 4:42 am
Si, si, yo lo digo en broma, pero este seguro que anda ahí urdiendo, socavando y conspirando.
Venga Alex, que te echo de menos….
Y gracias por el cumplido, claro..
octubre 7th, 2006 at 10:22 am
Vaja, vaja, aprofitant que no hi sóc,
no he estat conspirant, només que he estat tres dies a valència, ara en faré un post.
Per tancar una mica aquest post, només diré que aquí no es farà mai renunciar a ningú, la voluntat i la il·lusió que pot generar un projecte de país modern i amb estat del benestar és el que et farà sentir-te content de ser català i participar en el que vingui, ja ho veuràs. A veure, ja em miraré el que deies d’en carod.
octubre 9th, 2006 at 10:40 am
A ver, Alex:
Yo no tengo dudas (bueno alguna sí) sobre vuestro proyecto de país moderno y con estado del bienestar si no que, simplemente, se trata de que mi marco de referencia es otro muy distinto del vuestro y, en consecuencia, no necesito que nadie elabore un proyecto de país alternativo porque, con perfeccionar el que ya existe a mi me basta.
octubre 9th, 2006 at 1:17 pm
Ara arribem al punt, tu tens molt clar quin és el teu marc de referència, jo també i no ens posarem d’acord.
Per mi ja és tard per perfeccionar el que existeix, és artificial, com aquella parella que ni funciona. No fora millor anar per separat? doncs això.
El que no entenc és que et moguis en una línia ideològicament radical (i per mi no és un adjectiu despectiu sinó de canviar les coses) atacant el nostre projecte. Dedica els mateixos esforços a atacar el projecte del PSOE, i les coses quedaran més clares.
octubre 10th, 2006 at 1:08 pm
¿Y por que´tengo que atacar al proyecto del PSOE? ¿No es ese vuestro trabajo? A mi los plantemaientos de AMragall me parecen los correctos, creo que lo he dejado claro muchas veces. Vuestro principal problema, y lo que os impide convertiros en la principal fuerza politica de la izquierda catalana es que actuais de espaldas al inmenso contingente de población que, como yo, es de izquierdas pero no independentista. Sincermanete, a mi una Cataluña independiente donde la lengua sea el elemento vertebrador de la identidad o la pertenencia (que es lo que desde fuera de vuestro partido parece que planteais) me parece poco menos que soñar con una arcadia mítica que dejó de ser posible no ya en los 50 si no en los años 30 cuando las clases popualres dejaron de ser monolingües.
Por eso ataco vuestro proyecto, porque creo que ya va siendo hora de que seais conscientes de eso
Pero claro, no es más que mi opinión.